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先父临终交代三件事 首要是延续应氏杯

本帖最后由 daiyiguo 于 2017-10-19 18:41 编辑

2017年10月18日14:27 新浪体育    上海市应昌期围棋教育基金会董事长 应明皓


  先父热爱围棋,他觉得围棋三千多年传承下来,我们这一代要发扬下去。他说围棋可以开发小孩的智力,所以把围棋和教育连在一起,成立的是围棋“教育”基金会。他说这样的好事我们不做谁来做,对的事情就要做,而且尽力去做。

  我记得有一年暑假,他请了很多小学四五年级的小孩子,付给他们钱,按照贴6点和贴8点分别计算围棋对局的胜负,结果是8点要比6点公正。他用的是统计学,讲的是科学的依据。他后来办应氏杯的时候就要求贴8点,小林光一等日本棋手反对,但现在全世界的比赛规则基本都接近黑贴8点,这是事实的证明。我经常和欧美的研究者、大学生交流,他们都觉得贴8点比较合理。

  应氏规则中还有一个有争议的地方,就是延时罚点。先父觉得读秒很花时间,也给双方很大的压力,所以采用延时的方法,只要棋手愿意,就可以下下去。日本棋手对延时罚点也有意见,但读秒是日本发明的,贴五目半也是日本发明的。先父说,从贴三目半改到贴五目半,就是因为大家觉得贴目太少而一点一点加上来,那为什么不能接受贴8点呢?

  他说有争议没关系,我做任何事情都可能有人反对,这很正常。大家经过沟通,来判断哪一个是比较正确的。我们要走的是正确的路,不要走老路,老路不一定好。他是有创新精神的人。

daiyiguo 先生把地多为胜围棋的本质与围棋(包含活子多胜的围棋)的本质看成同一概念,暴露了他混乱的逻辑。

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在燕来计活子规则的公理体系里,没有“域点多胜”,只有“活子多胜”。

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回复 32# daiyiguo

“你以为你以为的就是你以为吗?”

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回复 29# daiyiguo

   呵呵,阁下竟然还认为人是从猿进化而来?我的个天,也真是没谁了。
   百姓不知道把现代围棋称为“日本围棋”或“日式围棋”的论调在杭州棋文化峰会上是以什么形式表现的,公开的报道中,也没见这位将军的严厉驳斥。
      至于阁下的论文也只是一家之说而已,能不能成为共识还需要很多的努力。
   “那种企图以棋道来否定中国古棋争地的本质,看起来是爱国,实际上是害国,它使得现代围棋失去了中华之根,应该引起围棋界各位人士的警惕和重视。”呵呵,这种文字表述的方式、用语,百姓还不识字时就已经耳熟能详了。
  不过,百姓还是觉得阿法钩出世后棋界流行一句话更有趣,就是“你以为你以为的就是你以为吗?”。

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本帖最后由 daiyiguo 于 2017-11-10 10:40 编辑
您的逻辑用在数学上,就有下面这句错话:
几何的本质是唯一的,不可能有不同于欧几里德几何的其他性质的几何。
燕来 发表于 2017-11-5 16:04

      燕来先生把欧几里得几何的本质与几何(包含非欧几何)的本质看成同一概念,暴露了他混乱的逻辑。历史上的确出现过不同表现形式的围棋,如何把这些不同形式的围棋从本质上统一起来,正是我们围棋界的任务。

      在这方面是不能寄希望于燕来先生的,因为燕来把不同表现形式的围棋看成不同本质的棋。于是中国古棋和现代围棋就成了两种性质不同的棋;于是棋子多胜的中国围棋已经消亡,我们现在下的都是地多为胜的日本围棋;于是现代围棋的中华之根就这样被燕来先生活活地掐断了。

      我在杭州棋文化峰会上的论文已经完整地回答了这个问题:现代围棋正是中国古棋的传承和发展,“并不是围棋传到日本才成为争地棋,而是中国唐朝的围棋本来就是争地棋。”  各位如果有兴趣,可以去看我的该篇论文,题目是“中国规则和应氏规则可以先统一”。

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围棋从理论上说有很多种,如,子多为胜;地多为胜;眼多为胜;吃子多胜……
但广泛流传的只有两种:
一、子多为胜的围棋
中国3(或4)千年的古棋。先唐两溢之棋,子多为胜;先唐停路之棋,等路比子,子多为胜;唐宋比路之棋,等子比路,路多为赢;明清民国初之棋,等虚比子(还棋头),复子多胜。
二、地多为胜的围棋
唐代围棋数路法传到日本后,日本棋人取消了唐代数路法扣除眼位的规定,把活子多胜的唐代数路法改变为地多为胜的日本数目法,创造出地多为胜的围棋。
民国初年,中国棋人学习日本,取消了明清数子法的还棋头,创造出地多为胜的中国现代数子法,以子为地的单位。八十年代,应昌期发明填满计点法,以点为地的单位。
美国围棋是与中国现行数子法等价的数目法;韩国与日本近似;欧洲、澳新、及其他国家地区的围棋,与中日围棋规则类似。

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围棋的本质是唯一的,不可能有几种性质的围棋。daiyiguo 发表于 2017-11-1 20:37


您的逻辑用在数学上,就有下面这句错话:
几何的本质是唯一的,不可能有不同于欧几里德几何的其他性质的几何。

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本帖最后由 daiyiguo 于 2017-11-3 19:55 编辑
百姓眼里只有中国围棋、日本围棋,而没有现代围棋,百姓还认为,你所理解的现代围棋都是日本围棋。
普通百姓 发表于 2017-11-3 14:10

    百姓如果连人从猿进化而来都不承认,那要承认围棋是争地的游戏的确有困难。

    至于把现代围棋称为“日本围棋”或“日式围棋”的论调,在这次杭州棋文化峰会上,遭到了林建超将军的严厉驳斥。现代围棋无疑是中国古代围棋的传承,日本虽然对围棋的发展起了一定作用,但已是过去式,把现代围棋称为“日本围棋”是极其错误的。

    我在峰会上的一篇论文则从理论上说明了:“并不是围棋传到日本才成为争地棋,而是中国唐朝的围棋本来就是争地棋。” 现代围棋和中国古棋是一脉相承的,都是争地的智力游戏。那种企图以棋道来否定中国古棋争地的本质,看起来是爱国,实际上是害国,它使得现代围棋失去了中华之根,应该引起围棋界各位人士的警惕和重视。

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回复 27# daiyiguo

  既然专门回复了百姓,那来而不往非礼也。百姓也就做答了。
  百姓眼里只有中国围棋、日本围棋,而没有现代围棋,百姓还认为,你所理解的现代围棋都是日本围棋。
  争地游戏是属于日本围棋的。中国围棋不是这样子的。
  没有争地的日本围棋时候,中国围棋就已经成熟很久了,也许有上千年或更长的历史。
  任何事物都有一个发展和演变过程,人就是从猿猴进化而来。这话完全不着调!
  因为任何事物都有一个发展和演变过程并不能证明人就是从猿猴进化而来。
     百姓从来就没有过你强加给百姓的那些个观点。
  百姓只是想说,在中华大地,有一种传承了数千年的游戏,叫弈,后来也叫围棋,当然她还有很多种别称。她规则简洁优美,玩起来却繁复无穷,数千年来一直流传,直到上个世纪三十年代。后来,因为种种原因,她的面貌发生了巨大的变化,她的规则变得繁琐且陷于只追求胜负境地,失去了对棋道尽善尽美的追求。百姓始终以为,做为当代的中国棋人,有责任有义务恢复中华围棋--这个有着悠久历史和中华文化烙印的游戏。
  

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