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全同禁着是为了保证游戏的进行,无此,游戏就无法进行了。这个当然是公理,这个没争议啊。
而子多为胜、目多为胜、域点多胜只是判定胜负的方式而已,这个大家并不公认,怎么能是公理?
  双方一旦划下道儿了,那就得按规矩来。就算后来看出划歪了,也得斜杠斜来。当然,规矩订的得合常识,但凡让多数人看不明白的,那里面一定有猫腻儿。
  

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中国古棋是“唯子是地,地多为胜”之说法,把“眼位非地”、“公气非地”之愚蠢观念强加在祖宗先贤头上,大错特错!

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燕来又来了
棋高一筹

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关于《敦煌棋经》“子多为胜”字句与中国古棋的两种说法:
1、围棋是地多为胜的游戏
中国古棋有“惟子是地,眼位非地”之认识,故曰“子多为胜”,实为子点多胜。(子占之点较多者获胜,眼位不能用子去占领,不算地。)
2、围棋是活子多胜的游戏
中国古棋有“子路皆子,眼位(含公气)非子”之认识,故曰“子多为胜”,即“活子多胜”。

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全同禁着是为了保证游戏的进行,无此,游戏就无法进行了。这个当然是公理,这个没争议啊。
而子多为胜、目多为胜、域点多胜只是判定胜负的方式而已,这个大家并不公认,怎么能是公理?
普通百姓 发表于 2017-10-30 18:16

围棋的本质是唯一的,不可能有几种性质的围棋。如果承认围棋是争地的游戏,那么“域点多胜”就是围棋的公理。“子点多胜”和“目多为胜”都是“域点多胜”。

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   如果承认,这四个字用的好,如果不承认呢?现在的事实就是不承认,或是不全部承认,那强说成是公理显然有问题。
   说到围棋的本质,原本的百姓想当然的以为,围棋就是个比气的游戏,也就是终局时,谁的棋子气多谁就获胜,因为围棋一开始应该就是个吃子的游戏。但有可能的是,一方有气的棋子多,但气少,极端的比喻是,一方如只有一块棋,只有两口气,但子多(可能是吃了对方很多子,又填回不少自己的子),一方有很多块,每块都有两口气,但子数少。这时候看上去,怎么都是不舒服,于是开始进化了,演变成了那一方有气的子多获胜。这也许是围棋的本来面目。
  至于争地,那怕是得围棋发明了上千年之后的事情了。
  
  双方一旦划下道儿了,那就得按规矩来。就算后来看出划歪了,也得斜杠斜来。当然,规矩订的得合常识,但凡让多数人看不明白的,那里面一定有猫腻儿。
  

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本帖最后由 daiyiguo 于 2017-11-3 07:47 编辑

回复 26# 普通百姓
     承认,当然指的是现代围棋。你也说了:“至于争地,那怕是得围棋发明了上千年之后的事情了”,说明你还是承认现在的围棋是争地的游戏。

     至于围棋的前身,或许就是比谁的气多、比谁吃的子多的原始游戏,这些都有可能。围棋或许就是从最原始的“比气多”“比吃子多”发展而来,但是围棋一定是发展到争地后才成为成熟的游戏,才成为真正的围棋。原始的“比气多”“比吃子多”并没有消失,而是以双方对杀的形态保留在现代围棋中。

     任何事物都有一个发展和演变过程,人就是从猿猴进化而来。如果百姓认为,现在地多为胜(也就是域点多胜)的围棋要恢复到最原始的气多为胜,那毋宁是说,现代的人要恢复到原始的猿猴阶段,那才是人所具有的生物性和本来面目。

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回复 27# daiyiguo

  既然专门回复了百姓,那来而不往非礼也。百姓也就做答了。
  百姓眼里只有中国围棋、日本围棋,而没有现代围棋,百姓还认为,你所理解的现代围棋都是日本围棋。
  争地游戏是属于日本围棋的。中国围棋不是这样子的。
  没有争地的日本围棋时候,中国围棋就已经成熟很久了,也许有上千年或更长的历史。
  任何事物都有一个发展和演变过程,人就是从猿猴进化而来。这话完全不着调!
  因为任何事物都有一个发展和演变过程并不能证明人就是从猿猴进化而来。
     百姓从来就没有过你强加给百姓的那些个观点。
  百姓只是想说,在中华大地,有一种传承了数千年的游戏,叫弈,后来也叫围棋,当然她还有很多种别称。她规则简洁优美,玩起来却繁复无穷,数千年来一直流传,直到上个世纪三十年代。后来,因为种种原因,她的面貌发生了巨大的变化,她的规则变得繁琐且陷于只追求胜负境地,失去了对棋道尽善尽美的追求。百姓始终以为,做为当代的中国棋人,有责任有义务恢复中华围棋--这个有着悠久历史和中华文化烙印的游戏。
  

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本帖最后由 daiyiguo 于 2017-11-3 19:55 编辑
百姓眼里只有中国围棋、日本围棋,而没有现代围棋,百姓还认为,你所理解的现代围棋都是日本围棋。
普通百姓 发表于 2017-11-3 14:10

    百姓如果连人从猿进化而来都不承认,那要承认围棋是争地的游戏的确有困难。

    至于把现代围棋称为“日本围棋”或“日式围棋”的论调,在这次杭州棋文化峰会上,遭到了林建超将军的严厉驳斥。现代围棋无疑是中国古代围棋的传承,日本虽然对围棋的发展起了一定作用,但已是过去式,把现代围棋称为“日本围棋”是极其错误的。

    我在峰会上的一篇论文则从理论上说明了:“并不是围棋传到日本才成为争地棋,而是中国唐朝的围棋本来就是争地棋。” 现代围棋和中国古棋是一脉相承的,都是争地的智力游戏。那种企图以棋道来否定中国古棋争地的本质,看起来是爱国,实际上是害国,它使得现代围棋失去了中华之根,应该引起围棋界各位人士的警惕和重视。

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围棋的本质是唯一的,不可能有几种性质的围棋。daiyiguo 发表于 2017-11-1 20:37


您的逻辑用在数学上,就有下面这句错话:
几何的本质是唯一的,不可能有不同于欧几里德几何的其他性质的几何。

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